ΜUSIC & POLITICS / ΠΙΑΣΑΜΕ ΠΑΤΟ

Συνδυασμός για δυνατούς λύτες
Κανόνες Δ. Συζήτησης
* Όταν ένα μέλος "κουράζει" σε τόπικ άλλο απ της ομάδας του θα τρώει BAN 7 μέρες και 1 προειδοποίηση. Αν το ξανακάνει 14 μέρες και 2η προειδοποίηση και ου το κάθε εξής.
* Υβριστικά ποστ προς πρόσωπο ή προς οπαδούς άλλης ομάδας θα διαγράφονται και ο γραφών θα φεὐγει με ΒΑΝ 7 ημερών στις πλάτες του και 1 προειδοποίηση. Και ουυυυυ το κάθε εξής.
* Οποιαδήποτε αναφορά με "υβριστικά" ή "προσβλητικά" σχόλια και υπονοούμενα σε συγγενικά πρόσωπα μελών ή στα ίδια τα μέλη θα τιμωρείται με ΒΑΝ 20 ημερών.
* Ποστ σε άσχετα τόπικ και σε τόπικ με φωτογραφίες θα διαγράφονται ή θα μεταφέρονται στο κατάλληλο θέμα.
* Το τρολάρισμα θα είναι αποδεκτό μόνο σε 2 τόπικ. Στις "Κλωτσοπατινάδες" και στον "Λωλοστεφανή" στο Όλα πλην Μπάλας. Οπουδήποτε αλλού...delete. Όπως και τα κακεντρεχή σχόλια για τα θεία, στο τόπικ "Αστεία για αθεόφοβους".
* Αναφορές σε προσωπικά στοιχεία(δουλειές-ονόματα κ.α) αντιπάλων οπαδών θα τιμωρείται με ΒΑΝ 20 ημερών.
* Άβαταρ και υπογραφές με πολιτικό και υβριστικό περιεχόμενο θα διαγράφονται χωρίς προειδοποίηση.
Άβαταρ μέλους
egio fan
Δημοσιεύσεις: 3126
Εγγραφή: Παρ 25 Μαρ 2011, 16:15
Has thanked: 1544 times

Re: ΜUSIC & POLITICS / ΠΙΑΣΑΜΕ ΠΑΤΟ

Δημοσίευση από egio fan » Τρί 20 Αύγ 2013, 16:55

Γειά σου ρε Bullis, ταύρε και τιτάνα μαζί :D :D
ΠΑΝΑΙΓΙΑΛΕΙΟΣ ΓΥΜΝΑΣΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ
Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΑΙΓΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΠΑΝΑΙΓΙΑΛΕΙΟΥ

Άβαταρ μέλους
Tsiou
Δημοσιεύσεις: 2059
Εγγραφή: Παρ 19 Αύγ 2011, 22:41
Has thanked: 109 times
Been thanked: 13 times

Re: ΜUSIC & POLITICS / ΠΙΑΣΑΜΕ ΠΑΤΟ

Δημοσίευση από Tsiou » Τρί 20 Αύγ 2013, 17:03

bullis έγραψε:
Tsiou έγραψε:Δεν το κανουμε Lebowski γιατι τοσα χρονια καταπιεσης και πλυσης εγκεφαλου εξαναγκαζουν τον ανθρωπο να μην θελει να παρει την ζωη στα χερια του,να μην θελει να περνει αποφασεις για τα θεματα που τον αφορουν,να μην συνδιαμορφωνει την κοινωνικη ζωη.
Θελει απλα να ειναι μεγαλυτερο το ξεροκομματο που του πετανε τα αφεντικα απο αυτο που πετανε στον γειτονα.
το θέμα, όπως και όλα τελικά, είναι ατομικό/ προσωπικό. Μπορεί το κράτος (=δύναμη, ισχύς) να επιβάλλεται και να νικάει συνήθως... κατά κράτος (ένα μόνο πλεονέκτημά του, ότι είναι οργανωμένο, φτάνει για τις περισσότερες περιπτώσεις), μπορεί μέσω της οργάνωσης αυτής να προσπαθεί (και κυρίως αυτό κάνει) να διαμορφώσει τους ανθρώπους όπως περιέγραψε ο τσίου αλλά ισχύει πάντα αυτό:

Την πραγματικότητά μας τη διαμορφώνουμε μόνοι μας. Με τις σκέψεις μας, τα συναισθήματά μας, την οπτική/ αντίληψή μας, όλα αυτά δηλαδή που οδηγούν και ορίζουν και τις πράξεις μας. Αν σκέφτεσαι/ νιώθεις/ βλέπεις αλληλέγγυα, με βοήθεια, με δικαιοσύνη, με αγάπη για τη ζωή και τον συνάνθρωπο έτσι θα ενεργείς. Και το αντίθετο, αν φοβάσαι μη χάσεις τα δικά σου θα κρύβεσαι, θα τυλίγεσαι, θα προστατεύεις μόνο αυτό που φοβάσαι μη χάσεις, θα αδιαφορείς για τον δίπλα. Και το ενδιάμεσο ισχύει, και όλα τα σενάρια ισχύουν: εμείς μόνοι μας τα διαμορφώνουμε, και όπως τα διαμορφώνουμε έτσι φτιάχνουμε τη ζωή μας... όπως θέλουμε τελικά, έτσι ή αλλιώς.
- Α man is but the product of his thoughts. What he thinks, he becomes.
- I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Be the change that you want to see in the world.
- Where there is love there is life.

Mahatma Gandhi
.. μερικά μόνο από τα τόσα πολλά σχετικά που έχει πει ο γκάντι, ένας από τους ανώτερους, πιο θαρραλέους, εναλλακτικούς και τολμηρούς μαχητές που γνώρισε ποτέ η ανθρωπότητα. Αν είμασταν όλοι λίγο μόνο σαν αυτόν, τα προβλήματα που τώρα αντιμετωπίζουμε θα τα είχαμε λύσει χωρίς καν να ψάξουμε τη λύση.
Eν τελη το θεμα ειναι προσωπικο.Πως θα καταφερεις να ξεπερασεις του ψυχαναγκασμους της αστικης ηθικης και τις επιβολες της "εκπαιδευσης".Να ξαναγινεις ανθρωπος βρισκοντας τις αφετηριες και τους προορισμους.Και φυσικα το ενδιαμεσο χαος.Οπως λεει και ο Θανασης,στο απειρο πορευομαι απο το απειρο ξεκινησα.
Και προσωπικο ειναι επισης το πως θα πολεμησεις αυτο που σε τρωει,αυτο που σου γαμαει την ζωη και σου λιανιζει την υπαρξη πως θα τα σπασεις και θα περασεις στην αλλη πλευρα.
Σπαζοντες τζαμαριες και διαλυοντας τις φυλακες των αισθησεων.


Υγ.Bulli καθε post σου πλεον ειναι μαθημα για μας.

Ζησε σαν να ειναι να πεθανεις αυριο,
μαθε σαν να ειναι να ζησεις για παντα

Μ.Γκαντι


είδα πανό μοναχικά
να τραγουδάνε πως υπάρχουμε ακόμα


bullis
Δημοσιεύσεις: 2435
Εγγραφή: Πέμ 19 Ιαν 2012, 09:40
Has thanked: 178 times
Been thanked: 63 times

Re: ΜUSIC & POLITICS / ΠΙΑΣΑΜΕ ΠΑΤΟ

Δημοσίευση από bullis » Τρί 20 Αύγ 2013, 21:02

Υγ.Bulli καθε post σου πλεον ειναι μαθημα για μας.
φυσικά χαίρομαι για αυτό, για πολλούς και πιο σημαντικούς λόγους από τον και καλά εγωισμό πχ να διαπιστώνω ότι δεν πρέπει όλοι να ταρακουνηθούν όπως εγώ για να σκεφτούν κάπως διαφορετικά, ότι η διαδικασία στην οποία έχω μπει όντως έχει και τα καλά της αν γίνεται αιτία να προσφέρω καλές οπτικές σε κάποιους ανθρώπους κάποιες στιγμές μπλα μπλα μπλα και για πολλούς δικούς μου λόγους που φτιάχνουν τη δική μου πραγματικότητά μου και που δεν έχει νόημα να τους αναλύσω τώρα γιατί άλλο θέλω να πω:

αυτό που ισχύει όπως και να 'χει σε αυτό το σύμπαν έτσι όπως είναι φτιαγμένο είναι ότι ο καθένας μόνος του διαμορφώνει τη ζωή του και την πραγματικότητά του. Αυτό δεν ισχύει μόνο για το πώς βλέπεις τα πράγματα αλλά και το πώς γίνονται, αλλά ακόμη και αν δεχτείς ότι "απλά" συμβαίνουν (μεγάλη κουβέντα που δεν ισχεύει καθόλου αλλά έστω για τα "τυχαία"), το θέμα είναι εσύ ποιός είσαι σε σχέση με αυτά. Δεν έχει σημασία από ποιόν έγινε κάτι ή ειπώθηκε ή γράφτηκε ή πώς έγινε κλπ, σημασία έχει ότι έγινε και τώρα εσύ αποφασίζεις ποιός θες να είσαι σε σχέση με κάθε αυτό (το οτιδήποτε αυτό). Άλλος θα διαβάσει και θα του φανούν μαλακίες αυτά που γράφω (δεκτό - ή σωστότερα αδιάφορο από κάθε άποψη) και θα προσπεράσει, άλλος θα κρατήσει ένα από τα 10 που λέει ο ofanziva :lo , άλλος θα κρατήσει και θα εφαρμόσει 12 από τα 10, ο καθένας θα κάνει την πραγματικότητά του. Και με αυτή θα ζήσει. Και με το σύνολο των πραγματικοτήτων μας κάνουμε την κοινωνία μας. Και σε αυτή ζούμε. Όπως διαλέγουμε να το κάνουμε ο καθένας μας.

τεσπα, επειδή μου βγαίνουν πάρα πολλά να πω για το θέμα και είμαι και καλά κουρασμένος τώρα, τόσο που διαβάζοντας τον egio νόμισα ότι έγραφε για τσόντες, ταύρος και τατιάνα μαζι
ταύρε και τιτάνα μαζί
:lol: :lol:
Γιατί και πώς;

Άβαταρ μέλους
Tsiou
Δημοσιεύσεις: 2059
Εγγραφή: Παρ 19 Αύγ 2011, 22:41
Has thanked: 109 times
Been thanked: 13 times

Re: ΜUSIC & POLITICS / ΠΙΑΣΑΜΕ ΠΑΤΟ

Δημοσίευση από Tsiou » Τετ 21 Αύγ 2013, 16:13

«Η ζωή στη φυλακή έχει τον τρόπο της να σε πληγώνει ή να σε θλίβει»...


Ο βαρυποινίτης Βασίλης Στεφανάκος μιλάει στην Άντα Ψαρρά μέσα από τις φυλακές Κορυδαλλού για την αυστηροποίηση των κανόνων, το σύστημα δικαιοσύνης, την απόπειρα απόδρασης Βλαστού και τη Χρυσή Αυγή: «Οποιος δηλώνει φασίστας, είναι άρρωστος και βλάκας».



Μέσα στην...
αθλιότητα των ελληνικών φυλακών, μέσα στο τσουβάλιασμα κρατουμένων υπόδικων και κατάδικων, εκεί όπου όλοι, αθώοι και ένοχοι, Ελληνες και ξένοι βιώνουν τον ίδιο «πάτο» της ανθρώπινης αξιοπρέπειας, κάποιοι επιμένουν να μιλάνε με ψυχραιμία και με απλά λόγια να δίνουν τις αληθινές διαστάσεις. Την αθλιότητα των φυλακών αναγνώρισε για τους δικούς του λόγους ακόμη και ο «διώκτης» μεταναστών και ευάλωτων υπουργός Νίκος Δένδιας. Οι φωνές των κρατουμένων σε μια αλλόκοτη χορωδία ενώνονται σήμερα ακόμη και με τις φωνές των σωφρονιστικών.



Ο Βασίλης Στεφανάκος, ένας «διάσημος» (χάρη και στις μιντιακές υπερβολές) κρατούμενος, που έχει φορτωθεί δίκαια ή άδικα τον μισό ποινικό κώδικα, δέχτηκε να μας δώσει μια συνέντευξη μέσα από τη φυλακή για όλα αυτά που συμβαίνουν εκεί -και όχι μόνο. Ισως κάποιοι καταλάβουν πως τελικά η αθλιότητα αυτή μοιάζει να εξυπηρετεί το σημερινό κράτος έκτακτης ανάγκης και καταστολής.



• Είσαστε πολλά χρόνια μέσα στις ελληνικές φυλακές και έχετε ακούσει πολλές φορές για την ανάγκη αποσυμφόρησης και καλυτέρευσης των συνθηκών κράτησης. Εγινε ποτέ κάτι σ’ αυτήν την κατεύθυνση;



Είμαι μόνο έξι χρόνια στη φυλακή και δυστυχώς θα είμαι αρκετά ακόμα. Μέχρι πρότινος είχα πέσει στην παγίδα να προσπαθώ να εξηγήσω λογικά τον παραλογισμό. Μαζευόμασταν κάποιοι κρατούμενοι και αναρωτώμενοι γιατί να συμβαίνει αυτό ή το άλλο, αφού είναι άδικο και αντίκειται στους κανονισμούς, γράφαμε χαρτιά, τα υπογράφαμε και ζητούσαμε να εφαρμοστούν οι κανόνες ΤΟΥΣ. Παράλληλα, ως ένδειξη διαμαρτυρίας, κάναμε αποχή από το συσσίτιο ή διάφορα άλλα τερτίπια. Αν αυτό γενικευόταν και σε άλλες φυλακές, είχαμε επίσκεψη κάποιου γραμματέα ή και του ίδιου του υπουργού που μας διαβεβαίωναν πως είχαμε δίκιο και ήδη κάποιες επιτροπές δουλεύουν για την επίλυση των προβλημάτων. Επειτα, αρκετοί από εμάς βαυκαλιζόμενοι ότι κάτι πετύχαμε, όντας συνομιλητές των «επισήμων αρχών»… κομίζαμε γλαύκας. Αυτό που προέκυψε από τις επιτροπές είναι περισσότερη αυστηροποίηση, ενώ με τη γνωστή ασάφεια των καινούργιων νόμων, τα προβλήματα πολλαπλασιάζονται. Φορτώνουν στην πλάτη ευθυνόφοβων ή διεφθαρμένων ή και τα δύο, διοικητικών υπαλλήλων τις τύχες και τις ζωές ολόκληρων οικογενειών με τον εισαγγελέα επόπτη της φυλακής σε ρόλο Πόντιου Πιλάτου. Μη έχοντας καμία σχέση, βέβαια, με τον αυτοαποκαλούμενο Πιλάτο, αείμνηστο εισαγγελέα Δελαπόρτα. Ετσι, λοιπόν, όταν αδιάφοροι, ιδιοτελείς έως κακόβουλοι «κυβερνήτες» εφαρμόζουν κατά το δοκούν προχειρογραμμένους, ασαφείς κανόνες (νόμους) που θεσπίζονται εν είδει «βασιλικών διαταγμάτων», πράξεις νομοθετικού περιεχομένου, τι μπορεί να περιμένει κανείς;



• Στον κατάλογο της αθλιότητας των συνθηκών διαβίωσης στη φυλακή ποια είναι τα πρώτα ζητήματα; Εχετε πει ότι μόνο το κόστος των μεταγωγών επιβαρύνει ασφυκτικά το κόστος λειτουργίας, με αποτέλεσμα να στερούνται οι κρατούμενοι το ελάχιστο.



Θα μπορούσα να σας μιλάω έξι χρόνια για τις συνθήκες διαβίωσης στις φυλακές. Ναι μεν η κάθε μέρα είναι πανομοιότυπη με την άλλη, αλλά και τελείως ξεχωριστή. Εγώ δεν έχω προλάβει το σκληρό πρόσωπο των φυλακών, όπως παλαιότεροι, αλλά η ζωή στη φυλακή έχει τον τρόπο της να σε πληγώνει ή να σε θλίβει. Η έλλειψη χρημάτων, ναι μεν παίζει τον ρόλο της, όμως απ’ αλλού προέρχονται οι παθογένειες.



• Πρόσφατα σε συνέντευξη δηλώσατε ότι τα πράγματα ήταν τραγικά και τώρα έχουν φτάσει στο μη περαιτέρω. Συγκεκριμένα είπατε: «Κι όσοι μπορούν να συσπειρώσουν τον κόσμο αναρωτιούνται αν πραγματικά αξίζει τον κόπο. Αν προκύψει κάποιο όφελος βελτίωσης των συνθηκών. Δεν είμαι από κείνους που καθαγιάζουν τους κρατούμενους. Το μεγαλύτερο ποσοστό είναι επικίνδυνοι. Αλλά σε κάθε περίπτωση πίσω από κάθε κρατούμενο υπάρχει μια οικογένεια κι ένας κοινωνικός περίγυρος. Ο κρατούμενος δεν παύει να είναι άνθρωπος. Η κοινωνία κάνει λάθος. Δεν τη συμφέρει να βγαίνουν ορκισμένοι εχθροί της». Τι εννοείτε πίσω από αυτή την τραγική προειδοποίηση;



Οι φυλακισμένοι είναι κομμάτια της κοινωνίας – από εκεί προέρχονται. Αλλά και την κοινωνία πληγώνουν, είτε με τις πράξεις είτε με τα βάσανά τους. Στο συντριπτικό τους ποσοστό είναι άτομα που δεν τους δόθηκε η ευκαιρία για ομαλή ζωή ή για μόρφωση. Θα έπρεπε να τους βοηθήσει η πολιτεία να καταλάβουν το πρόβλημα και τις πηγές του. Αυτό, όμως, θα ήταν αυτοκτονικό για το σύστημα που βαφτίζεται πολιτεία, διότι θα μετέτρεπε τους ποινικούς κρατούμενους σε πολιτικούς κρατούμενους και τότε ναι μεν η κοινωνία δεν θα είχε κανένα πρόβλημα, θα είχαν όμως οι εκφραστές του συστήματος που κυβερνά. Οπότε τον αφήνουν ως έχει διότι εξυπηρετεί απόλυτα και παντοιοτρόπως, π.χ., να απολύουν σχολικούς φύλακες και να προσλαμβάνουν εξωτερικούς φρουρούς, να διώχνουν δασκάλους και γιατρούς και να προσλαμβάνουν αστυνομικούς.



• Τι ακριβώς συνέβη, αν γνωρίζετε, στην απόπειρα απόδρασης του Βλαστού, που έπεσαν σύμφωνα με την αστυνομία 500 σφαίρες. Ηταν τόσο επικίνδυνη η κατάσταση; Τι ακολούθησε την απόδραση των «11» με τις έρευνες των ΕΚΑΜ στις φυλακές της χώρας; Πώς βίωσαν οι φυλακισμένοι την εισβολή στα κελιά τους;



Τις 500 σφαίρες τις έριξαν εξωτερικοί φρουροί και αστυνομικοί, άλλωστε τραυματίες είχαμε μέσα στο ελικόπτερο, αλλά και τον Βλαστό. Ακόμα ψάχνουν για κάλυκες στη φυλακή και στο ελικόπτερο, για να αποδείξουν ποιος, πότε και πόσο πυροβόλησε. Απάντησαν στους πυροβολισμούς και οι «ιπτάμενοι» του ελικοπτέρου, αλλά ως «τζέντλεμεν» δεν τραυμάτισαν κανέναν, απλά ήθελαν να κοπάσουν τα πυρά των αστυνομικών για να μην τους σκοτώσουν. Φανταστείτε, αν έπεφτε το ελικόπτερο μέσα στο προαύλιο των Ακτίνων, θα αφανίζονταν 150 και πλέον άνθρωποι. Κι όλα αυτά, για να μη φύγει ένας! Αυτή η συμπεριφορά των αρχών είχε ως αποτέλεσμα να σκεφτούν και να πράξουν διαφορετικά οι Αλβανοί στην απόδραση των «11», αν κι αυτοί δεν τραυμάτισαν κανέναν. Αναρωτήθηκε κανείς γιατί στην ώρα μάχης που ήταν η αστυνομία, οι «11», αλλά και οι «εξωτερικοί συνεργάτες» έφυγαν σαν κύριοι; Σαφώς και δεν έχω καμία αγωνία για την αποτελεσματικότητα της αστυνομίας, απλά θέλω να επισημάνω το χάλι της. Βέβαια, μετά άρχισαν οι επιδρομές και τα βασανιστήρια στα κελιά αυτών που δεν επιχείρησαν να αποδράσουν!



• Σας κατηγόρησαν μέχρι και για «συμβόλαια θανάτου» μέσα από τη φυλακή και μάλιστα σας συνέδεσαν και με τον Ριτζάι αλλά και με τους αδελφούς Παλαιοκώστα. Πόσο αλήθεια και πόσο ψέμα είναι αυτό;



Δεν θα πείραζα ούτε μυρμήγκι για χρήματα. Με κανένα οικονομικό όφελος δεν αντισταθμίζω την ανθρώπινη ζωή. Δεν είχα τίποτα κοινό με τον Ριτζάι και τον Παλαιοκώστα, απλά είναι κάποιοι που γνώρισα κάποτε και κάποια στιγμή αργότερα βοήθησα το Ριτζάι να κρυφτεί.



• Είναι αλήθεια ότι η ομερτά στη φυλακή στοιχίζει ακόμα και σε ζωές κρατουμένων; Ισχύει το ότι στη φυλακή υπάρχουν αντίπαλοι στρατοί, όπου οι φτωχότεροι (συνήθως μετανάστες) υπηρετούν όσους είναι ψηλά στην ιεραρχία;



Είναι λίγο διογκωμένα αυτά. Πολύ λίγοι κρατούμενοι είναι συνεπείς στις επιλογές τους και τηρούν κάποιον αξιακό κώδικα. Στις φυλακές χάνονται ανθρώπινες ζωές από ναρκωτικά, αυτοκτονίες και ελλιπή ιατρική περίθαλψη. Επικρατεί αγελαία συμπεριφορά, γι’ αυτό διάφορες μειονότητες συσπειρώνονται για να αυτοπροστατεύονται, αν και μειονότητα στις φυλακές είναι οι Ελληνες. Τώρα, το πανάρχαιο «πλούσιος και φτωχός» λειτουργεί και μέσα στη φυλακή. Ομως, να ξέρετε πως το κυρίαρχο βάσανο μέσα στη φυλακή είναι η ΦΥΛΑΚΗ. Οταν κλείνει η πόρτα του κελιού για 15-20 ώρες την ημέρα και είσαι σε ένα χώρο 2×5 με 2 και 3 άτομα, είτε παξιμάδι έχεις είτε σολομό, είναι το ίδιο.



…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………



«Η αντιμετώπιση από το δικαστικό σύστημα θάβει κυριολεκτικά τους ανθρώπους»



• Πώς είναι η ζωή σήμερα μέσα στη φυλακή; Λίγο καιρό πριν είχατε γράψει: «Θυμάμαι εποχές που η αδικία επί των αδυνάτων ακόμα και των εγκλείστων ευαισθητοποιούσε και προβλημάτιζε, διότι αν στα Τρίκαλα απέδρασαν 10 είναι άλλοι 800 που βασανίστηκαν ενώ δεν προσπάθησαν να αποδράσουν. Αυτοί λοιπόν [οι δημοσιογράφοι] που κάποτε ήταν σωσίβιο και ελπίδα για τους αδικημένους, η φωνή τους, τώρα επενδύουν στην καταστροφολογία και προσπαθούν να βοηθήσουν την τράπεζα των αφεντικών τους παρέα με τους πολιτικούς αρχηγούς. Αλλά ένα δεν καταλαβαίνουν όλοι αυτοί που θέλουν υποταγμένους τους ανθρώπους: τα «σκυμμένα κεφάλια έχουν μόνο πίσω σκέψεις» και προσχωρούν στην ηθική του «μνησίκακου» όπως την περιγράφει ο Νίτσε, η οποία είναι ατελέσφορη μεν, πολύ επικίνδυνη δε».



Οι κρατούμενοι δεν μπορεί και δεν πρέπει να βασίζονται στην ευαισθησία της κοινωνίας. Πρώτον διότι αυτή δεν περισσεύει. Υπάρχουν αναξιοπαθούντες που στενάζουν σήμερα και έχουν ανάγκη αυτήν την ευαισθησία. Δεύτερον, γιατί με τον έναν ή τον άλλον τρόπο οι κρατούμενοι υπήρξαν κοινωνικά άδικοι, όχι μόνον όπως αυτό ορίζεται από τον νόμο, αλλά και από τις αρχές της ηθικής. Η συντεταγμένη πολιτεία, όπως είπαμε, τους χρειάζεται έτσι και χειρότερους ως δαιμονοποιημένα αρπακτικά. Βεβαίως οι πλούσιοι προστατεύονται ενοικιάζοντας αστυνομικούς με 2.000 το κομμάτι και 2.500 αν έχει… «αλογοουρά». Και οι φτωχοί είναι άξιοι της μοίρας τους. Αλλά και η κοινωνία πρέπει να διακρίνει ότι αν αφαιρέσεις ένα ποσοστό 5 έως 10% των κρατουμένων, που είναι διαβόητοι ή περιβόητοι, δεν χαρακτηρίζουν τους υπόλοιπους κρατούμενους, ούτε τα λίγα θετικά ούτε τα πολλά αρνητικά στοιχεία των διαβόητων. Είναι αρκετοί αυτοί που στραβοπάτησαν μία φορά και έχουν πέσει στον λάκκο με τα φίδια και δεν μπορούν να ξεκολλήσουν. Η αισχρή αντιμετώπιση από το δικαστικό σύστημα θάβει κυριολεκτικά τους ανθρώπους, διότι όταν παραμένουν πάνω από τρία έως τέσσερα χρόνια στη φυλακή, αρκετοί περνάνε στην άλλη όχθη. Δεν τη φοβούνται τη φυλακή, τη θεωρούν ένα ενδεχόμενο πια στη ζωή τους.



• Ποια είναι η δική σας προσωπική εμπειρία από ό,τι εννοούμε λέγοντας σύστημα δικαιοσύνης; Τελικά μόνο του πουλιέται το λαθραίο πετρέλαιο, για παράδειγμα;



Μην αναρωτιέστε πώς πουλιέται το λαθραίο πετρέλαιο. Είναι φτηνό και πουλιέται όπου να ’ναι. Αν αναρωτηθούμε όμως από πού πηγάζει, θα βρούμε μόνον καράβια και μεγάλες εταιρείες.



• Σήμερα, με δυο λόγια, σαν «ειδικός» μετά από τόσα χρόνια και χωρίς πολιτικές σκοπιμότητες, ποια είναι η άποψή σας και τι θέλετε να ακούσουν όλοι όσοι είναι εκεί έξω αλλά και μέσα;



Αν σου προκύψει στη ζωή σου η «σάρα και η μάρα» τότε θα έρθει και το «κακό συναπάντημα»: φυλακή. Η λίγη φυλακή, αν είσαι νέος και τη γλιτώσεις από τις επιδημίες της φυλακής, μπορεί να είναι «καλό σχολείο». Αλλά, στην περίπτωση που είναι πολλή η φυλακή, αυτά που σε βοηθάνε να κρατήσεις υγιή το μυαλό, την ψυχή και το σώμα είναι ακριβώς τα ίδια πράγματα που σε αγχώνουν και σε πονάνε. Είναι η διατήρηση της αξιοπρέπειάς σου, αλλά και η έγνοια για την οικογένεια και γι’ αυτούς που η κατάστασή σου επηρεάζει τη ζωή τους. Θα ήθελα να πω, σε φίλους και μη, ότι πρέπει να έχουμε μία άλλη ανάγνωση στον «κοινωνικό αυτοματισμό». Πρέπει να είναι «αριστερότροπος» με χροιά αλληλεγγύης και συν-αντίστασης. Επίσης, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι τα «γουναράδικα», μια που τα επικαιροποίησαν στο Κοινοβούλιο και πολύ σωστά έκαναν, έχουν δύο εισόδους: μία για τις «αλεπουδάρες που πάνε για ψώνια» και την πίσω πόρτα για τις «αλεπουδίτσες που πάνε για γδάρσιμο». Αρα, λοιπόν, είναι πάρα πολλές οι πιθανότητες να ανταμώσουμε!



…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………



«Η Χρυσή Αυγή δεν πάει φυλακή, μόλις βγάζει το μαύρο t-shirt πάει στην υπηρεσία»



• Πρόσφατα και μέσω συλλήψεων πληροφορηθήκαμε ότι αρκετοί μπράβοι με παραβατική συμπεριφορά ανήκουν στη Χ.Α. Πόσο διαδεδομένο είναι αυτό το φαινόμενο αν γνωρίζετε από επαφές με κρατούμενους; Μέσα στη φυλακή γίνεται κάποιος χρυσαυγίτης ή μήπως παύει να ανήκει στον χώρο αυτό όταν συνειδητοποιεί ότι είναι εξίσου ευάλωτος με αυτόν που… μισεί.



Πιστεύω ότι τα φασιστικά χαρακτηριστικά πηγάζουν από αντιλήψεις και ελαττώματα, περισσότερο επίκτητα και λιγότερο εγγενή. Ο φασισμός είναι ένα φαινόμενο που θα έπρεπε να αντιμετωπίζεται από την επιστήμη της εγκληματολογίας ή της ψυχιατρικής. Δεν είναι δυνατό να έχει πολιτική αντιμετώπιση, παρά μόνον κατά το σκέλος τού ποιος το χρησιμοποιεί και με ποιον τρόπο.



Δεν είναι δυνατό να κουβεντιάζουμε για ξανθούς με ιδιαίτερες μύτες που ξεροψήνουν παιδάκια σκουρόχρωμα με γαμψές μύτες. Αρκετοί έχουμε κάποια χαρακτηριστικά αυταρχισμού μέσα μας, αξία όμως έχει το πώς και πόσο τα τιθασεύουμε.



Οταν, όμως, κάποιος δηλώνει φασίστας, είναι άρρωστος και βλάκας, και φυσικά συγκοινωνούν τα μονοπάτια τους με κάποιους από αυτούς που φουσκώνουν τα χέρια τους και τους γλουτούς τους στα γυμναστήρια ή έχουν κάνει λάβαρο της ζωής τους τα οικονομικά συμφέροντα που κρύβονται πίσω από τις σημαίες των ΠΑΕ, αλλά και με τους μπράβους έχουν κοινά αντιληψιακά στοιχεία και πολλές φορές ταιριάζει να συμβαδίζουν. Μέσα στις φυλακή δεν υπάρχουν χρυσαυγίτες, αλλά κι αν υπάρχουν, το κρύβουν.



Βλέπεις η παλικαριά τους είναι a la carte. Αλλωστε, η Χρυσή Αυγή δεν πάει φυλακή, μόλις βγάζει το μαύρο t-shirt, φοράει τη στολή και πάει στην υπηρεσία.



Πηγή: efsyn.gr


είδα πανό μοναχικά
να τραγουδάνε πως υπάρχουμε ακόμα


Άβαταρ μέλους
SoMeOnE_7
Δημοσιεύσεις: 5790
Εγγραφή: Σάβ 20 Νοέμ 2010, 17:02
Has thanked: 671 times
Been thanked: 20 times

Re: ΜUSIC & POLITICS / ΠΙΑΣΑΜΕ ΠΑΤΟ

Δημοσίευση από SoMeOnE_7 » Τετ 21 Αύγ 2013, 16:25

EIΣΒΟΛΗ ΤΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ ΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ


Βίντεο από την επιχείρηση, που πραγματοποίησε στους χώρους του Μετσόβιου Πολυτεχνείου τις πρωινές ώρες της Τετάρτης, έδωσε η Ελληνική Αστυνομία.

Η εισβολή των αστυνομικών δυνάμεων έγινε χωρίς να ειδοποιηθούν καν οι πρυτανικές αρχές.

Για άλλη μια φορά το βίντεο δεν δείχνει τίποτα το αξιόποινο εκτός αν στις «έκνομες» ενέργειες συμπεριλαμβάνεται η ύπαρξη σημαιών για συγκεντρώσεις και οι προστατευτικές μάσκες για τα δακρυγόνα.

Στην ανακοίνωσή της η ΕΛ.ΑΣ αναφέρει ότι υπήρξαν «καταγγελίες για τη διαμονή παράνομων μεταναστών και χρήση των χώρων του Πολυτεχνείου για την κατασκευή εκρηκτικών – εμπρηστικών μηχανισμών, όπως και για αποθήκευση μέσων που χρησιμοποιούνται σε επεισόδια κατά τη διάρκεια διαδηλώσεων… Κατά τη διάρκεια της επιχείρησης, προσήχθησαν έξι (6) άτομα, τρεις (3) ημεδαποί και τρεις (3) αλλοδαποί».

Όπως μεταδόθηκε από το δελτίο ειδήσεων της ΕΡΤ, αρχικά υπήρχαν φήμες ότι η αστυνομία αναζητούσε τον server που εξυπηρετεί το δίκτυο Indymedia – κίνηση που θα αποτελούσε σαφές μήνυμα και προς όσους θέλουν να διατηρήσουν ζωντανό το σήμα της ελεύθερης δημόσιας τηλεόρασης μετά τη διακοπή της αναμετάδοσης από την EBU.

Η πληροφορία αυτή δεν επιβεβαιώνεται προς το παρόν.

phpBB [video]
Τα πράγματα είναι ακόμα όπως τα αφήσαμε στο δημοτικό
................... Τάξη εναντίον Τάξης........................

johny rebbel

Re: ΜUSIC & POLITICS / ΠΙΑΣΑΜΕ ΠΑΤΟ

Δημοσίευση από johny rebbel » Τετ 21 Αύγ 2013, 20:54

pw re file tsiou,,zalizeis paparia re file,,ekei o kahmos sou h x.a...
wraia h xrysaygites to kryvoun mesa,,gia mathe an to ekryve o peris kai oi alloi dyo pou eixan mpei,,h an to ekrypse pote o kypseliwths...

apo thn allh esy kathe treis kai ligo mas les gia sistes mafiozous nonous klp klp kai twra mou vazeis thn synenteyksh ayth san eyaggelio les kai milaei kanas agios,,
en tw metaksy mou aresei mou leei gia MINTIAKI YPERVOLI... :lol: o typos einai No1

genika pantws epeidh psarwneis, na ksereis,,h nyxta den exei oute kommata oute ideologies,,krazei ton sista alla exei synergastei se alles douleies me ton sista k den trexei tipota,,to xrhma mono yparxei ekei...

Άβαταρ μέλους
janis3
Δημοσιεύσεις: 1941
Εγγραφή: Τρί 28 Αύγ 2012, 20:37
Been thanked: 2 times

Re: ΜUSIC & POLITICS / ΠΙΑΣΑΜΕ ΠΑΤΟ

Δημοσίευση από janis3 » Τετ 21 Αύγ 2013, 23:05

johny rebbel έγραψε:pw re file tsiou,,zalizeis paparia re file,,ekei o kahmos sou h x.a...
wraia h xrysaygites to kryvoun mesa,,gia mathe an to ekryve o peris kai oi alloi dyo pou eixan mpei,,h an to ekrypse pote o kypseliwths...

apo thn allh esy kathe treis kai ligo mas les gia sistes mafiozous nonous klp klp kai twra mou vazeis thn synenteyksh ayth san eyaggelio les kai milaei kanas agios,,
en tw metaksy mou aresei mou leei gia MINTIAKI YPERVOLI... :lol: o typos einai No1

genika pantws epeidh psarwneis, na ksereis,,h nyxta den exei oute kommata oute ideologies,,krazei ton sista alla exei synergastei se alles douleies me ton sista k den trexei tipota,,to xrhma mono yparxei ekei...
Tα προβλήματα του δυτικού κόσμου.... :sad: :sad: :sad: :sad: :sad:
Προσευχή για ψόφο στα παιδιά της αθλητικής βίας

Άβαταρ μέλους
Tsiou
Δημοσιεύσεις: 2059
Εγγραφή: Παρ 19 Αύγ 2011, 22:41
Has thanked: 109 times
Been thanked: 13 times

Re: ΜUSIC & POLITICS / ΠΙΑΣΑΜΕ ΠΑΤΟ

Δημοσίευση από Tsiou » Πέμ 22 Αύγ 2013, 15:45

Χαμουρες νοικοκυραιοι ερχονται αυτοι που σας γαμανε 60 χρονια να σας παρουνε τα σπιτια...

Βαλτε στον κωλο τις εκδουλευσεις σας και ψαξτε τωρα τα καθαρματα τους κουκουλοφορους τους πρακτορες της cia και του τζωρτζ σορος να βγαλουν το φιδι και τα αυγα του απο την τρυπα.


είδα πανό μοναχικά
να τραγουδάνε πως υπάρχουμε ακόμα


Άβαταρ μέλους
egio fan
Δημοσιεύσεις: 3126
Εγγραφή: Παρ 25 Μαρ 2011, 16:15
Has thanked: 1544 times

Re: ΜUSIC & POLITICS / ΠΙΑΣΑΜΕ ΠΑΤΟ

Δημοσίευση από egio fan » Πέμ 22 Αύγ 2013, 16:05

batiris έγραψε:
Tsiou έγραψε:Aπο το φασιστοκαμπινγκ στην Κρητη



Εικόνα

full tou six pack oi apogonoi twn spartiatwn!


phpBB [video]

Πάμε όλοι οι ναζί σε μιά παραλία.
ΠΑΝΑΙΓΙΑΛΕΙΟΣ ΓΥΜΝΑΣΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ
Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΑΙΓΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΠΑΝΑΙΓΙΑΛΕΙΟΥ

Άβαταρ μέλους
egio fan
Δημοσιεύσεις: 3126
Εγγραφή: Παρ 25 Μαρ 2011, 16:15
Has thanked: 1544 times

Re: ΜUSIC & POLITICS / ΠΙΑΣΑΜΕ ΠΑΤΟ

Δημοσίευση από egio fan » Πέμ 22 Αύγ 2013, 16:20

Ωραίο αυτό που παραθέτει o Tsiou. Και όπως φυσικά διακρίνεται από κάποιον που διάβασε ολόκληρη την παράθεση, πέρα από το αυτονόητο του μοχλού της κυριαρχίας που είναι οι φασίστες, το ενδιαφέρον είναι η ματιά στην πραγματικότητα που ζούμε και στο πώς αναγνωρίζεται από έναν άνθρωπο που δεν είναι πολιτικά δραστήριος η εκδικητικότητα της εξουσίας.
ΠΑΝΑΙΓΙΑΛΕΙΟΣ ΓΥΜΝΑΣΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ
Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΑΙΓΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΠΑΝΑΙΓΙΑΛΕΙΟΥ

Απάντηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 35 επισκέπτες